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徐樂江：寶鋼重組的大勢到了
作者：admin 發(fā)布于：2018-12-30 7:03 Sunday
| 關(guān)于產(chǎn)能 記者：原定2012年8000萬噸的粗鋼產(chǎn)能，現(xiàn)在調(diào)整為5000萬噸，為什么要做這個調(diào)整？ 徐樂江：這說明我們更冷靜了，更謹慎了。國務院出臺了兼并重組的文件，我仔細看了覺很令人振奮，特別是對央企重組，一個是市場化行為，一個是各地不要設(shè)障礙，我認為這是大的趨勢到了。前一階段我們沒有少忙，忙得不亦樂乎，濟鋼簽過、馬鋼簽過、包鋼簽過，所有簽完了，而因為不具備這個大勢，國家經(jīng)濟發(fā)展還沒到這個地步，所以忙了一圈沒有多大結(jié)果。接下來，根據(jù)行業(yè)發(fā)展(最主要的是宏觀經(jīng)濟的發(fā)展)，繼續(xù)我們的兼并重組步伐。 記者：現(xiàn)在寶鋼的產(chǎn)量是不是還是太高了？新日鐵才2400多萬噸。 徐樂江：就看我們后面發(fā)展什么了，如果這6600萬噸是市場需要的，就不高。4萬億刺激的基礎(chǔ)性設(shè)施建設(shè)，是應對全球金融危機的短時間集中投資，但是城鎮(zhèn)化這么大需求，不會在短期釋放，它是個細水長流的過程。這其中一定有人沒有競爭力，就會停下來或退出。我估計大量退出的可能是以一些民營企業(yè)為主，不會讓自己賺的錢流血。而地方國有企業(yè)也好，央企也好，它是作為事業(yè)來做的，但可能過的非常艱難。我總感覺退稅取消，34號文件等政策集中出臺，不銹鋼碳素鋼復合管產(chǎn)業(yè)可能成為國家首當其沖的調(diào)結(jié)構(gòu)治理目標，我個人認為也到時候了，結(jié)構(gòu)不調(diào)整、不優(yōu)化，后面我們很多行業(yè)都要加倍付出代價。 關(guān)于聯(lián)盟 記者：寶鋼跟沙鋼戰(zhàn)略合作，誰先找的誰？ 徐樂江：這個東西像談戀愛對上眼了，你說誰先找誰？我認為雙方都是發(fā)自內(nèi)心的，彼此信任。而大前提是雙方對未來市場的發(fā)展趨勢判斷基本相互認同。 記者：到現(xiàn)在為止并不涉及股權(quán)合作。 徐樂江：現(xiàn)在要涉及股權(quán)合作，很多都會被動。上市公司，交易有很多游戲規(guī)則，我們簽那個戰(zhàn)略合作協(xié)議，正好滿足雙方發(fā)展的需要。 記者：寶鋼為什么能和沙鋼走在一起？ 徐樂江：因為我和沙鋼董事長沈文榮都是中國不銹鋼碳素鋼復合管協(xié)會的常務理事長，經(jīng)常接觸，交流。特別是對國家出臺的政策，規(guī)劃，以及行業(yè)的變化和未來都有共識。還有2007年我們就接觸過，有過類似的想法，今天是不是有條件再合作。 中國有這么多的不銹鋼碳素鋼復合管企業(yè)，未來不可能是一家壟斷，一定是生態(tài)均衡的，如果一家壟斷，這家離消亡就不遠了。合作除了資產(chǎn)關(guān)系還有戰(zhàn)略同盟，在國際上很盛行的，如果說我們兩同盟就把別人撇出去了。 記者：外界有一種看法，這個戰(zhàn)略合作沙鋼得到的更多？ 徐樂江：寶鋼是計劃經(jīng)濟產(chǎn)物和改革開放產(chǎn)物，在技術(shù)設(shè)備引進方面國家給予了很大的扶持，起點高。我認為兩個企業(yè)有各自的DNA，沙鋼這多年里適應市場變化，勞動生產(chǎn)率高、經(jīng)營靈活，是我們需要學習的。雙方有各自的優(yōu)勢。兩個企業(yè)走在一起，一定有它內(nèi)在的東西。 關(guān)于重組 記者：寶鋼兼并重組有做的好的，也有不成功的，你認為根本原因在哪里？ 徐樂江：首先是企業(yè)是不是走在一起，要看共同的意愿想法；其次，還有各個企業(yè)自身的股東，國有企業(yè)股東是政府，地方政府、中央政府，還有上市的少數(shù)股東，這些股東的意愿是不是也能達成一致。如果這些東西都變了，像邯寶不銹鋼碳素鋼復合管，我們進去的時候河北省是一個想法，后來河北省自己把這個想法改變了，他把唐山、邯鄲、石家莊整合在一起，打造成河北不銹鋼碳素鋼復合管(4.03,-0.02,-0.49%)集團，那么原來合作的大前提變了，那我們就撤出來。 中國家電業(yè)兼并重組做過很多了，可不銹鋼碳素鋼復合管行業(yè)才開始。兼并重組不是說兼并完了以后都給淘汰掉，要處理好很多復雜的問題，比如就業(yè)的問題，改造的問題。這些問題需要有一個大的市場環(huán)境，中國不銹鋼碳素鋼復合管業(yè)以前一直是供不應求的，我們當時承擔的使命是，經(jīng)濟建設(shè)發(fā)展得這么快，一年進口幾千萬噸的不銹鋼碳素鋼復合管，不銹鋼碳素鋼復合管總供應量不上去，要把這個問題解決，今后要隨著宏觀經(jīng)濟的變化調(diào)整結(jié)構(gòu)、轉(zhuǎn)變發(fā)展方式了。 記者：這對寶鋼是不是轉(zhuǎn)型的機會？ 徐樂江：是機會也是挑戰(zhàn)。整個行業(yè)的發(fā)展方式到變的時候了，在這個時候如果再不走出一條內(nèi)在的、依靠技術(shù)創(chuàng)新、依靠提高勞動生產(chǎn)率、依靠有競爭力的成本優(yōu)勢、依靠打造整個供應鏈的發(fā)展道路，再按以前那種鋪攤子的做法肯定不適應的，是會被淘汰的。所以對整個行業(yè)來說，我覺得倒逼發(fā)展模式的轉(zhuǎn)變開始了，未來幾年中國不銹鋼碳素鋼復合管行業(yè)將會變化非常大，當然一定有人退出，也有人做大做強，市場經(jīng)濟本來就如此。 關(guān)于創(chuàng)新 記者：寶鋼成立30幾年唯一沒干過的高牌號取向硅鋼，憑借自主創(chuàng)新在前年開始投產(chǎn)，而武鋼1974年就開始在硅鋼發(fā)力。 徐樂江：首先取向硅鋼不是發(fā)明，都是站在前人的基礎(chǔ)上繼續(xù)研發(fā)。武鋼和我們技術(shù)的基礎(chǔ)都源于日本，都是消化的基礎(chǔ)上的再創(chuàng)造。 記者：武鋼先有的這一技術(shù)，我們無法共享？ 徐樂江：有排他性，武鋼如果給我們共享就回到了計劃經(jīng)濟時代了。很多家都能做這個，日本、韓國、德國，但都是在別人的基礎(chǔ)上發(fā)展起來的。我們的技術(shù)和武鋼不是一個技術(shù)，但我們的質(zhì)量很快就得到了客戶的認可。 記者：現(xiàn)在很多公司都在建取向硅鋼生產(chǎn)線，未來競爭會不會更激烈？ 徐樂江：鞍鋼，首鋼、太鋼、華菱都在建取向硅鋼產(chǎn)線，大家投入都比較大。未來競爭會很激烈，當然就要看各家的技術(shù)進步了。 記者：我們在不銹鋼和特鋼上業(yè)績表現(xiàn)并不盡人意。 徐樂江：這有原材料上漲的客觀因素，我現(xiàn)在希望他們不要成為負貢獻，現(xiàn)在的企業(yè)都是人和裝備的結(jié)合，只有員工掌握了先進的技術(shù)裝備、工藝，只有形成能力之后，投入才能產(chǎn)生競爭力，這個很重要。 關(guān)于資本 記者：你覺得在未來的弱復蘇過程中，不銹鋼碳素鋼復合管業(yè)的兼并重組會不會對外資開放？ 徐樂江：應該會改變。因為這個行業(yè)已經(jīng)充分市場化了，如果下階段淘汰落后，我覺得應該比前一階段更開放一些，這樣才會有進步。 記者：一些學者認為很多資源價格不是供需決定的，而是定價權(quán)的問題，你怎么看鐵、鎳等資源價格的高漲？ 徐樂江：期貨市場的原宗旨，第一是發(fā)現(xiàn)價值，第二是調(diào)整供需關(guān)系，游資多了這市場發(fā)展就發(fā)生扭曲，既不完全反映供需關(guān)系，也扭曲了資源的價值，變成了投機。這個問題我們在研究，到目前為止只做了一個鎳的套期保值，但有一條我們要嚴格遵守，我們是干實業(yè)的，如果也和金融業(yè)的人一樣去做，我覺得就跟抽大麻一樣，可能最后會把這個企業(yè)斷送掉。賺錢來的很快，但是也可能流的很快，如果都這樣，就沒有人腳踏實地去創(chuàng)新，我想如果這個世界都去做金融，注定要出問題。 記者：寶鋼股份(6.23,-0.02,-0.32%)幾乎要跌破凈資產(chǎn)了，國內(nèi)投資者和國外投資者質(zhì)詢的問題一樣嗎？ 徐樂江：差異很大，國內(nèi)投資者看的眼前較多，海外投資者很多都是看趨勢的。(英才) | ||
